Earth curvature of space2 curvature of space1
Банк задач

ФизМат БАНК / Форумы / Public / А почему так ... ? / Почему в лужах под коркой льда бывают пузыри?

  Автор   Сообщение
inkerman Статус
12.04.2013 15:27
Сообщение #1

Administrator
Сообщений: 1045
ru Россия
Москва
Дата регистрации:
07.04.2009 14:54

Весной и зимой когда лужи замерзают часто наблюдается воздух под коркой льда в луже.
Фото 1, Фото 2
Почему так получается? Откуда воздух в луже?

Sapere Aude
 
ars.12010 Статус
12.04.2013 18:16
Сообщение #2
Аватар
Member
Сообщений: 5
ru Россия
Ковров
Дата регистрации:
15.02.2013 21:40

Ушла вода,свободное пространство заполнилось воздухом,а уж воздух то найдет как попасть под лед!

 
inkerman Статус
12.04.2013 22:12
Сообщение #3

Administrator
Сообщений: 1045
ru Россия
Москва
Дата регистрации:
07.04.2009 14:54

хорошо, но тогда возникает вопрос, куда ушла вода и почему.

Sapere Aude
 
ars.12010 Статус
14.04.2013 12:16
Сообщение #4
Аватар
Member
Сообщений: 5
ru Россия
Ковров
Дата регистрации:
15.02.2013 21:40

Ох ну расстояние между песчинками песка (ну что там на фото какой-то полу асфальт ) больше чем молекулы воды и вода уходит, к тому же сила тяжести (mg) вот и нет воды!

 
inkerman Статус
14.04.2013 17:58
Сообщение #5

Administrator
Сообщений: 1045
ru Россия
Москва
Дата регистрации:
07.04.2009 14:54

Асфальт делается из гранитной крошки + битум. Это водонепроницаемый материал.

Sapere Aude
 
itess Статус
17.06.2013 19:52
Сообщение #6
Аватар
Member
Сообщений: 1
ru Россия
Ярославль
Дата регистрации:
15.06.2013 16:40

мм...сначала замерзает поверхность, значит часть воды превращается в лед под которым образуется свободное пространство, заполненное воздухом

 
zvv48 Статус
10.07.2013 19:03
Сообщение #7
Аватар
Member
Сообщений: 32
ru Россия
Курск
Дата регистрации:
14.08.2009 17:23

Всё очень просто. При понижении температуры воздуха вода замерзает, образуется ледяная корка. При дальнейшем понижении температуры объём вводы уменьшается (объёмное расширение жидкости).Образуется полость. Вы, наверно, наблюдали, что верхняя поверхность льда вогнута. В результате прогиба где-то образуются трещины, в полость попадает воздух.

 
inkerman Статус
11.07.2013 06:24
Сообщение #8

Administrator
Сообщений: 1045
ru Россия
Москва
Дата регистрации:
07.04.2009 14:54

Чисто теоретически из-за сжатия/расширения воды такое может быть, но из-за того, что коэффициент объемного расширения мал (порядка 10-5), то этот эффект мал и поэтому был бы визуально не заметен. Выше верно было написано, что вода уходит, просачиваясь в почву. Помогают и капиллярные силы, вытягивающие воду по поверхности из лужи (фото 2). А свободное пространство заполняется воздухом.

Sapere Aude
 
zvv48 Статус
11.07.2013 19:34
Сообщение #9
Аватар
Member
Сообщений: 32
ru Россия
Курск
Дата регистрации:
14.08.2009 17:23

То что вода просачивается в почву- не ясно. А почему она днем не просочилась, а ночью ушла? Обычно я наблюдал это ранней осенью. Утром видим эту картину. И почему там образуются "кольца Ньютона"? Я думаю, что можно провести эксперимент. Но осень долго ждать. Поэтому возьмем микрометр, кювету плоскую. И в холодильник. Получится?

Добавлено 3 дня спустя:

Следующие соображения: плотность воды 1 г/см3, а у льда 0,9 г/см3. Пустота образуется из-за того, что при образовании льда часть пространства воды превращается в лед, а часть в пустоту(точнее, там насыщенные пары воды). Это происходит постепенно, поэтому поверхность льда вогнутая (мешают "закрепленные" края лужи).

 
inkerman Статус
15.07.2013 22:17
Сообщение #10

Administrator
Сообщений: 1045
ru Россия
Москва
Дата регистрации:
07.04.2009 14:54

Днем тоже просачивалась, но днем не было верхней корки льда, показывающей бывший уровень. А ночью вода сверху подмерзла и образовалась ледяная корка, показывающая "прошлый уровень воды"
В холодильнике с непромокаемой кюветой ничего не получится подобного.

Кроме того, вода при замерзании расширяется. Ледяную верхнюю корку распирает снизу замерзающая вода. вода под избыточным давлением проходит вблизи краев озера наверх и образует "наросты" по периметру озера. А вот поверхность лужи должна быть ровной. Без вогнутостей хотя бы ))).

Sapere Aude
 
StudDraw2017 Статус
19.10.2018 03:16
Сообщение #11
Аватар
Member
Сообщений: 4
de Германия
Вартеншмидтен
Дата регистрации:
14.11.2017 20:13

Всё равно не понятно. Допустим лёд упирается в берега и выгибается - почему наверх, а не вниз? А если наверх, почему не поднимает воду? К тому же около нуля лёд не твёрдый на столько, чтоб распирать самого себя.
Более вероятно кажется просто ветром надуло под корку. Или это метан :)

Конкретно по картинкам проще предположить, что был заморозок, лёд быстро встал, а вода просочилась.

Больше заинтересовало образование спирали на первой фотографии. Никогда этого не замечал.